- Здравствуйте, Толеген Мукатаевич! В вашем лице мы видим постоянного нашего интервьюируемого, старейшего депутата города Караганды, который неравнодушен и постоянно дает комментарии, как на общечеловеческие, так и жилищно-коммунальные темы. Есть статья, которая была опубликована у нас, на тему русскоязычного населения, языка. По материалу предоставленному Своиком Петром Владимировичем читать. И вы Толеген Мукатаевич выразили желание прокомментировать данную статью. Чтобы вы хотели высказать?
В принципе, особых проблем, как любят говорить, ущемление русских нет. Если посмотреть, все законы Казахстана, нет никакого преимущества по национальным и рассовым признакам. Никто не имеет , законных оснований по национальным и рассовым преимуществам.
Ну, действительно, государствообразующая нация, это казахи, а во всем остальном фактически равенство всех наций и рас в Казахстане соблюдено законодательным образом. . Конечно, в жизни всякое бывает, и особенно много вопросов вызывает язык. Но в принципе в Конституции, законами оговорено русский язык, является языком межнационального общения, но и ставят вопрос о том, чтобы сделать его вторым государственным языком. Я, например, в этом ничего ужасного не вижу. Ну будет он вторым государственным, фактически это ничего не поменяет. На данный момент он фактически и является вторым государственным.
Везде документооборот, идёт на русском в большинстве случаев, и никого это не напрягает. И огромное преимущество казахов, казахи массово двуязычны.
Поэтому если например, делать русский язык государственным, (но это сугубо моё личное мнение) то туда надо однозначно прописать, что все те, кто оказывает государственные услуги, или работает в сфере услуг, скажем естественных монополистов в нацкомпаниях, должны быть тоже двуязычные.
Согласимся, да? Потому что если они будут говорить только на русском, то это будет ущемление прав казахоговорящих. Если они будут говорить только на казахском, то это будет ущемление прав русскоговорящих. Поэтому любой услугодатель, который работает с населением, который оказывает какие-то услуги, не просто государственные, вообще услуги должны быть двуязычные. Но, некоторые говорят так; когда мы выучим? Извините, было 30 лет, если даже в день по одному слову выучить, за 30 лет по-моему, около 10 тысяч слов, больше 10 тысяч слов можно выучить. Такой словарный запас будет, больше, чем у любого казаха.
Поэтому, я так думаю; тут проблем нет. Проблема просто в желании. Я бы, например, на место молодых людей, например, не казахской национальности, сейчас бы интенсивно взялся изучать казахский язык и благодаря этому сделал карьеру. Мне кажется, это очень хороший выход.
Я советую всем молодым людям не казахской национальности этот ход использовать. И двуязычие, это ближайшее будущее нашей страны, а дальше, как в президентском программе было говорено; мы должны идти на трёхязычие, и желательно английский знать, может быть, даже и китайский нужно будет знать. Это увеличивает нашу конкурентоспособность. Поэтому в этом ничего такого плохого нет. И политизировать этот вопрос не стоит.
- Тогда к Вам вопрос, исходя из вышесказанного, следует ли тогда, что должно быть какой-то орган, чтобы определять определенный уровень знания того или иного языка, то есть подразумевает ли это какие-то вступительные экзамены в конце концов, или как это будет определяться? То есть, если требуется знание, то судьи кто?
Никто не запрещает, различные компьютерные тесты существуют. масса вариантов.
- То есть, вы предлагаете тестирование?
Да, чтобы, как говорится, исключить возможности коррупции, это я и предлагаю. Есть цифровые механизмы, я думаю, молодые люди, программисты, лучше в этом разбираться. Можно всегда сделать такую соответствующую компьютерную программу, которая может проверять уровень языка. Доступ в первую ступень, во вторую ступень, в третью ступень, т.е. по ступеням разбить, зависит от услуг, которые предоставляет данное лицо.
Но при этом сейчас могут те, кто, например, не владеет русским языком, вот это будет ущимление. Ну, извините, но это будет касаться и казахов, которые не владеют русским языком. Они тоже должны свой русский язык подтянуть, до приемлемого уровня.
Вот, обратите внимание, у нас все акимы очень даже неплохо говорят на русском. Даже сельские местные акимы, которые, кажется, в массе своей имеют дело с казахоговорящим населением, (я с ними со всеми общаюсь), они очень даже неплохо говорят на русском. Читают Чехова, Достоевского в подлиннике.
Хорошо. А может быть, в плане сегодняшнего интервью мы с вами продолжим, в каком плане. Спустя, какое-то время сможете прокомментировать это в плоскости, где это применяется, именно в плане тестирования и прочий опыт? И мы тогда сделаем с Вами еще интервью, если Вы не против? Чтобы, как говорится вы бы изучили мировой опыт, и мы продолжили бы с Вами общение.
Ну, без проблем. Мировой опыт говорит, что во многих странах существует понятие государственных языков. И в этом никто плохого в общем-то, не видит. Наоборот, чем больше человек языков знает, тем шире его кругозор. И тем быстрее, мне кажется, мозг развивается. Это очень хороший, я так думаю, вариант.
И к тому же, почему я рекомендую его тем, кто не знает, как сказать казахскую часть. Титаническое преимущество есть языковая среда. Только при наличии языковой среды язык быстро учится. Я вам сразу скажу, я вот русский язык более-менее на приемлемом уровне освоил за три месяца.
Но я так думаю, я не такой уж гений, была потому что языковая среда.
- Исходя из вашего ответа, возникает вопрос. Вы сейчас упомянули среду, то есть погружение в среду того или иного языка. Как Вы относитесь сходу к такому предложению, чтобы создать какие-то специальные курсы методом глубокого погружения? То, что практикуется, например, при поездке учащихся на Мальту, Лондон и именно в Казахстане, создать такие образцово-показательные курсы. Какие-то места проживания, аулы, где можно было бы и создать условия для обучения, и в то же время сразу пользоваться на месте, применять тот или иной навык. Как Вы, может быть, такую программу прямо сделать?
Если разобраться, то аналогичная программа массово разработана. Вот вы поинтересуетесь в институте по повышению квалификации госслужащих и врачей. Во многих учебных заведениях, везде это интенсивно делается. Просто вопрос желания. Вот даже зайдите у нас есть кафе «Милхаус». Там в воскресенье казахский разговорный клуб работает. Это частная инициатива частника. Приходите, пообедайте в «Милхаусе», например, в воскресенье в обед. Вы окунетесь в среду языковых разговорных казахских слов.
Присоединяйтесь к обсуждениям в телеграмм канале перейти