Мало кого сейчас не беспокоит, что происходит с рублем и федеральным бюджетом, дефицит которого достиг максимума. Об этом и не только редактор «Чита.Ру» Андрей Козлов поговорил со Станиславом Красноярским — экономистом, финансистом, банкиром, преподавателем и блогером, который ведет небольшой .

Ниже приводится отредактированная расшифровка .

—(снижение курса валюты одной страны по отношению к твердым валютам других государств. — )

— Это суждение близко к истине. Антон Германович Силуанов (министр финансов РФ. — в свое время заявил, что девальвация национальной валюты даже на 10 рублей дает дополнительные доходы в бюджет примерно на .

Чтобы цифры были более-менее красивые с точки зрения сбалансированности федерального бюджета, такой шаг возможен, хотя на самом деле, если мы обратимся к Конституции Российской Федерации, к статье , там четко и ясно сказано, за что отвечает у нас главный регулятор, ответственный за кредитную денежную политику, он отвечает за стабильность национальной валюты. К сожалению, этот конституционный постулат наш регулятор немножко подупустил. Скорее всего, это было сделано в определенных интересах, в том числе текущих макроэкономических, образно говоря, сиюминутных.

Действительно, нужно было каким-то образом показать красивую цифру по сбалансированности федерального бюджета, потому что дефицит нарастает, и нарастает он с немножко пугающей силой. Это первое. А второе, скорее всего, там были задействованы интересы крупных экспортеров. И по большому счету это, скорее всего, был механизм замещения того дисконта цены (разница между ценами, по которым продается материальная ценность или продукт в настоящий момент, и ценой ее номинальной стоимости при продаже или при погашении. — ) на энергоресурсы, который получили вследствие ограничений, связанных с экспортом.

—

— Цена на нефть, газ, на ряд стратегических сырьевых ресурсов, которые экспортировались, не просто упала, она была дисконтирована, то есть продавалась дисконтом от рынка за счет санкционного давления.

—

— Она даже не выросла, она была сопоставимой с прогнозами.

—

— На самом деле механизмов очень много.

—

— Он очень опосредованный игрок, потому что основная задача, которую Центральный банк поставил перед собой, — это все-таки ограничение уровня инфляции, то есть заталкивание инфляции в определенный коридор колебаний в течение какого-то периода времени. Поэтому он больше, образно говоря, зациклен на этой проблеме.

Учитывая, что доллар и евро как таковые из всех валют недружественных стран фактически сейчас уже в той или иной степени отвязаны от экономических процессов. Если раньше мы действительно очень сильно зависели, у нас большая часть торговли была в долларах и евро, а оборот внешней торговли составлял где-то порядка , то сейчас эта доля снижается и курсовые колебания с точки зрения влияния на экономику вдолгую не столь значительны, как были раньше.

И основная задача сейчас — отвязать от доллара и евро цену на стратегические товары: это не только нефть и газ, это продовольствие, это то, что необходимо для производства продукции высоких технологий.

—

— На самом деле там была развилка, можно было несколько вариантов предусмотреть. Но, в принципе, это было ожидаемо.

Я сейчас перейду к очень бытовой вещи. Мне надо было купить встраиваемую технику для кухонного гарнитура. Я это сделал несколько заранее, потому что предполагал такое развитие событий. Позже спросил у продавца нынешнюю цену. Она увеличилась на 30%. Это как раз тот эффект — еще не влияние девальвации, просто ожидания импортеров о том, что она будет дальше. У нас инфляция будет связана с двумя вещами: это ожидания импортеров, они будут закладывать риск повышения в закупке, а помимо этого, когда девальвация уже придет, они уже по факту будут еще дополнительно накручивать.

—

— Это критично для Минфина, потому что нужно искать источники в исполнении дефицита бюджета. Здесь маневр достаточно ограничен с точки зрения поиска. Очень многие вещи обсуждались, например, приватизация.

С точки зрения макроэкономики для такой экономики, как российская, это на самом деле совершенно не критично. У нас текущие расходы возникают в моменте, а экономика как таковая — промышленное производство, торговля — раскручивается с определенным временным лагом. У нас возник определкнный гэп (разрыв в ценах. — , связанный с тем, что экономика на самом деле чувствует себя неплохо. За счет известных событий стала востребована вся цепочка, связанная с производством конечной продукции, я имею в виду военной техники и прочего, — начиная от металлургии, энергетики, логистики и прочих вещей.

Но, опять же, есть другой эффект: на тех территориях, которые воссоединились с нашей страной, сейчас достаточно активно идет строительство и выстраивание инфраструктуры. Это инвестиция, соответственно, механизм вложения в экономику начал работать.

В этом отношении Хуснуллин (заместитель председателя правительства РФ, который отвечает за строительный сектор. — сделал гениальную вещь. Известные события, которые у нас с февраля прошлого года идут, можно с двух сторон расценивать: либо как риск, либо как возможность. Как раз блок правительства, отвечающий за стройку, воспринял это как возможность, потому что там пошли капвложения, там пошла занятость и прочие вещи, то есть там появился экономический эффект роста.

—

— Скорее всего, начнет, жизнь заставит. Я думаю, что в горизонте года мы очень аккуратные регуляторные меры и законодательные меры будем получать, это будет делаться очень аккуратно.

По прошлому году движение капитала было вызвано не только обычаем делового оборота, там были еще и определенные панические настроения, потому что уходила не только дивидендная политика, когда иностранные инвесторы вкладывали деньги и после этого получали дивиденды (доля от прибыли, которую компания распределяет среди своих акционеров. — ), но и выводился сам капитал напрямую.

Сальдо торгового баланса (разница между экспортом и импортом. — ) у нас было дикое за счет того, что были панические цены на энергоносители, Европа запасалась до введения санкций стратегическими запасами нефти, газа и прочих вещей, до того момента, как был выработан механизм параллельного импорта (ввоз зарубежных товаров без разрешения правообладателя. — ) через Индию, Китай, Сингапур, через другие юрисдикции.

Движение капитала — это то самое паническое бегство либо отсутствие договоренности между теми инвесторами, которые в российскую экономику вкладывали в свое время, и теми, кто принял решение уйти в силу своих воззрений либо в силу давления со стороны недружественных юрисдикций.

—

— Она будет.

—

— Совершенно верно, но бизнес нервничает.

—

— Тогда будет государство включать определенные регуляторные механизмы. Я думаю, что через определенное время мы такие сигналы будем получать.

—

— Это будет происходить по одной простой причине: когда-то мы жили в глобальной экономике до известных событий, а один из принципов глобальной экономики — свободное движение капитала, капитал ищет свободу, тихие гавани. Ведь на самом деле есть тенденция к оттоку капитала в том числе, допустим, из Соединенных Штатов, определенные люди свои капитал выводят в ту же Саудовскую Аравию, Объединенные Арабские Эмираты.

—

— Да, это первое. Второе — совершенно по-иному рассматривается механизм взаимодействия центров силы, а их становится несколько: это западный мир, это глобальный север, это глобальный юг.

—(союз пяти государств: Бразилии, России, Индии, КНР, ЮАР, основанный в 2006 году на Петербургском экономическом форуме. — )

— По ВВП (валовому внутреннему продукту), по паритету покупательной способности (показывает, насколько доступны определенные товары и услуги в разных странах. — ) БРИКС обогнал G7, его доля где-то порядка в валовом внутреннем продукте, то есть добавленной стоимости, которую делает мировая экономика. Это серьезная сила. Помимо этого, страны — члены БРИКС не обременены серьезными долгами.

Например, Россия практически никому ничего не должна (по оценке Банка России, внешний долг РФ по состоянию на 2023 года составил 347,7 миллиарда долларов США, по итогам 2022 года уровень внешнего долга по отношению к ВВП опустился до минимума с 1993 года. — ), у нас в этом отношении экономика самодостаточная, хотя она и недоинвестирована, это действительно так, это очень большая боль, это как раз к вопросу о движении капитала.

По привязке золота меняется парадигма понимания денег как таковых. С момента введения Бреттон-Вудской валютной системы (международная система взаимных расчетов и валютных отношений, существовавшая в 1944–1976 годах, превратившая доллар в международное средство расчетов и хранения резервов. — ) деньги стали определенным фетишем. С точки зрения нормальной экономики главное — не деньги, а воспроизводство за счет симбиоза производительных сил, выстраивания производственных отношений и инструментов, то есть средств производства.

—(в номинальном выражении у США самый большой госдолг в мире — 31,4 триллиона долларов. — .)

— Образно говоря, да. В определенный момент это создавало и толкало экономику спроса вперед.

—(модель экономики спроса модели экономики предложения: в экономике предложения делается акцент на внутреннем производстве для внутреннего рынка, эта модель предполагает, что внутреннее производство активизируется, наполняет рынок товарами и услугами, уровень инфляции снижается, а производство и потребление развиваются за счет инвестиций частного бизнеса и снижения налоговой нагрузки на него. — )

— Толчком к развитию этого будет глобальная невостребованность IT-специалистов на Западе, там идет очень большое сокращение, и смысла туда ехать уже нет. В принципе такие научные разработки, как квантовый компьютер, делаются в стране у нас.

Давайте не будем забывать, у нас на самом деле есть опыт возрождения средств производства в период индустриализации годов и послевоенное время. Если мы посмотрим статистику, советскую экономику всегда сравнивали с 1913 годом, с последним годом до начала Первой мировой войны, это был расцвет экономики Российской империи.

Можно эти показатели сравнить с тем, что сейчас говорят об экономическом росте, и сделать вывод, что у нас его нет пока по одной простой причине.

Советская экономика за 20 послевоенных лет, с года по год, по отношению к 1913 году прирастала на 16% в год, вот это рост.

—

— Это происходило за счет правильного выстраивания денежной системы. Ведь у нас в Советском Союзе была двухконтурная денежная система. На рубле было написано «Государственный казначейский билет», а 10 рублей, 25 рублей, 50 рублей и 100 рублей были билетами Госбанка СССР. Что такое казначейский билет? Это деньги, выпущенные казначейством под обеспечение национального богатства страны, а билеты банка СССР — это деньги, выпущенные под имеющиеся активы в золоте и иностранной валюте, то есть де-факто рубль, трешка и пятерочка — это были инвестиционные деньги.

И сейчас мы всё равно будем вынуждены привязываться к какому-то базовому активу. Их на самом деле два: либо это жизненно необходимый ресурс, либо золото. Скорее всего, это будет происходить, хотят этого другие юрисдикции или не хотят. Это будет происходить вследствие того, что наша экономика требует дополнительных инвестиций, она недоинвестирована.

У нас сейчас дополнительные инвестиции идут за счет мультипликации денег коммерческими банками. За это банки берут определенный процент, он привязан в той или иной степени к темпам инфляции и учетной ставке.

И в принципе, наверное, даже уже не совсем прилично говорить о прибылях в тот период, в который мы живем, но банки не могут не говорить, не могут не фиксировать. Поэтому здесь должен включиться совершенно другой государственный механизм распределения и эмиссии инвестиционных денег.

—

— И инфраструктуры.

—

— Да.

—

— Да, это все-таки горизонты лет.

—

— Да.

—(в середине июля стало известно, что правительство Японии планирует против России из-за спецоперации на Украине и запретить экспорт всех гибридных автомобилей, электромобилей, а также легковых машин с объемом двигателя более 1,9 литра, позднее власти Японии эту информацию опровергли. — )

— Это абсолютно нормально, пускай блокирует.

—

— Давайте исходить из определенных вещей. Спрос рождает предложение, и есть еще такая вещь, которая называется силой привычки: у нас потребители привыкли менять машину с определенной периодичностью. Возможно, эта парадигма немножко поменяется, при этом я не хочу скатываться до кубинского варианта, где до сих пор ремонтируют машины, которые были завезены в годах, но парадигма поменяется — мы все-таки к транспорту будем относиться более бережно.

—

— Ну и в том числе. Автомобиль — это всё равно демонстрация статуса по большому счету. Возможно, просто этот тренд потребительский уйдет, и это устаканится.

—

— Как только появится определенная ниша, куда не пойдут китайцы.

—

— Я сейчас не хочу комментировать текущее состояние экономики Китая, это слишком большая тема, но в Китае тоже есть определенные проблемы, они и в экономике, и в геополитике проявляются. В Китае Chi-merica (неологизм, который описывает симбиотические отношения между Китаем и Америкой. — ), а не чисто китайская экономика. Это нужно понимать.

—

— Будут российские производители автомобилей.

—

— Я всегда говорю, что Забайкальский край в силу своей экономической специализации — это транзитно-сырьевой регион. Это абсолютно нормально, это экономическое районирование по специализации региона. Жирок определенный мы с этого снимать будем. Это в основном содержание и поддержание инфраструктуры: те же самые кафешки и прочее, это дополнительная копеечка, которая в экономику будет добавляться.

—

— Абсолютно всё. Сейчас выстраивается очень интересная архитектура, ведь экономика не делится на запад-восток, все-таки это север-юг, и определенные продукты передела внутреннего сырья будут на юге востребованы: деревообработка, продукты сельского хозяйства, в том числе и конечная продукция, потому что мы все-таки в большей степени производим экологически чистый продукт, эта фишечка становится определенным брендом российского продукта, это тоже не нужно сбрасывать со счетов.

Есть к чему стремиться, есть над чем поработать. Поэтому я думаю, что здесь потенциал есть. Единственное, что должно устаканиться и прийти в нормальное соответствие, — это возможность расчетов, потому что ограничения по ним всё равно пока существуют.

—

— У меня оптимизм остается. Я человек, который к государственному управлению не имеет практически никакого отношения, слава богу, но некоторые вещи сделал бы по-другому. Скорее всего, это дало бы больший эффект в горизонте лет.

—

— Нет, это не ошибки, это, скорее всего, баланс интересов.

—

— Возможно.